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直击华尔街风暴(12月16日18:00内容)专家:向松柞

 

CCTV.com  2008年12月16日 19:12  进入复兴论坛  来源:CCTV.com  

  主持人:说到这里就会想起对冲基金本身的模式,如果说华尔街金融风暴开始矛头指向的是投资银行家们,这次麦道夫事件是把矛头直接指向了对冲基金基金经理。我自己也认识基金经理,他们的生活方式跟那些银行家一样,都是坐着私人飞机打高尔夫的人,他们对于财富的追求确实像鲨鱼嗜血一样猛烈,这次的事件对整个对冲基金行业、这种商业模式提出了质疑。

  向松柞:今年对冲基金损失是非常惨重,仅仅11月份一个月,最新的统计数据,全球的对冲基金亏损接近700亿美金,在债券市场和股票市场进行对冲的,这种基金的损失差不多接近50%,这是损失最大的。这次麦道夫号称对冲基金基金,其中最大的投资者是FGD,今年5月份在天津召开了全球对冲基金的峰会,是FGD主办的,FGD多次想在中国开展业务,比如在证监会都做过演示,介绍他们的业务。现在他们必须要反思了,这种营业模式,这种赚钱方式到底能不能持久?不仅基金损失,很多投资者无限损失,比如麦道夫会使得很多富人全部完蛋。

  主持人:向老师,我在想会不会这次的诈骗案暴露会导致全球所有的对冲基金面临大规模亏损,导致流动性进一步紧缩?

  向松柞:这是肯定的,实际上麦道夫这个案子爆发之前,很多基金就已经面临这个问题了。我举个例子,高盛汽车有一个基金,这个基金最高管理资产是150亿美金,现在不断有投资者赎回这个资产,预计到今年年底,这150亿资产变成只有60亿,至少有90亿被赎回。麦道夫这个事暴露出来之后,我相信世界上会有很多的对冲基金,还有其他基金都会面临被赎回,基金没有钱,可能要破产,可能要清盘,银行不会有任何的动机和胆量再去向这些基金融资,所以全球流动性会进一步收缩,这次的金融危机已经是非常厚厚的雪上面再加上了一层严重的霜。

  主持人:又给美国政府印钞票、搞通胀施加了压力。

  向松柞:在这种情况下美国印钞票也不管用,比如说麦道夫这个案子出来之后,美国政府是没有精力去救他的,会让麦道夫这个事兜底,美国民众也不会答应,所以我觉得这是非常麻烦的问题。这个问题给人们敲响的警钟绝不亚于雷曼出的问题,究竟我们的金融体系出现了什么问题?比如衍生工具要不要做?比如说对冲基金和其他的衍生工具让人眼花缭乱,外人根本搞不清楚这些基金要不要发展。我个人长期反对发展这种衍生工具,有人说衍生工具要发展,但要加上监管。美国已经搞了几十年,谁能够监管?格力斯通在他的传记里说过:“我们美联储的官员也是人,我们连华尔街搞的这些衍生工具是怎么回事都弄不清楚,怎么去监管它?”我觉得这对全世界都是一个警钟。另外一个最根本的原因,你发展这些衍生工具,如此复杂的交给我弄,对创造真实财富、改善人们根本生活是一种帮助吗?我们设想一下,如果没有麦道夫,没有这些华尔街的衍生工具,世界会变得更坏还是更美好?

  主持人:这是个哲学的高度。

  向松柞:这是一个必须要考虑的问题。60、70年代以前实际上没有这些东西的,经济增长也很快。

  主持人:对中国的金融策略来说是不是要思考两个问题,第一个不能因噎废食,不能因为看到可怕的案件或者黑洞,就停止我们金融创新或者金融开放的步伐。另一方面确实要去思考,如果我们监管不了,宁可不创新或者晚一些创新,直到确认有这种监管能力和机制的时候再去推陈出新。

  向松柞:麦道夫这个事情出来之后,特别是这次金融危机出来之后,讲这个话已经没有意义了,我们不要因噎废食,不要因为华尔街出现问题就停止金融创新的步伐,这个话讲得已经没有意义了。有意义的是什么?我们必须全面检讨,华尔街究竟哪方面出现问题?金融创新哪方面能创造,哪方面不能创造。金融创新出来以后,监管部门有没有能力去监管。格力斯通讲得很清楚,监管部门的也是人,他们的聪明程度,他们的经验,他们对市场的了解远远不如实际操作的人,这是很现实的问题。我过去也在金融部门工作过,金融部门的人怎么监管?你如果不能监管,这个事干脆不让他们做。最根本的问题发展衍生工具,跟我们真实的经济增长有没有根本的关系?这是经济学家、金融学家必须要考虑的问题。

  主持人:这个问题现在做出定论还为时过早,中国的金融从业者或者监管人员,首先还是要把华尔街这场金融悲剧停止,因为中国很多的金融从业人员更多是隔岸观火,对这场危机的成因,对非常复杂的模型,还没有完全的从理论上、从实践上彻底的认识到这点。

  向松柞:我们可以回顾一下历史,其实你看历史很简单,特别是50年代到70年代,世界经济是高速增长的,特别是日本、美国、德国都是经济高速增长,50年代的GDP的增长速度远远高于70年代以后,50年代到70年代没有什么衍生工具,外国经济也没有。现在我们的外部交易、衍生工具已经是天文数字,比如这次华尔街金融危机,全球金融风暴是大规模杀伤性武器,是因为这个武器爆炸了,把全球的金融体系炸毁了。给经济学家提出了非常严峻的问题,衍生工具、对冲基金这些眼花缭乱的金融手段对真实的经济增长有没有帮助?

  主持人:这其实是一个非常难以回答的问题。

责编:韩文燕

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