坚定信心促发展(11月29日20:45内容)专家：陈平

    主持人：稍后继续请教著名经济学家陈平老师。

    主持人：陈平老师，前段时间我们收到观众的短信，说为什么不一个人发两千块钱、三千块钱，当时很多人付之一笑，觉得这个想法过于天真、过于幼稚，但真的有经济学家认为，如果发一些现金到个人手上，至少可以确保这些钱用在老百姓身上。

    陈平：直接发钱的话，任何经济学家都会明白那是一个脉冲，不可能持续的。要有一个流，经济才会持续发展。如果是一个脉冲，为什么西方国家愿意做呢？是因为政治体制决定的，因为你可以拿到选票。我举一个最最简单的例子，历史上真的有天上掉馅饼的事，但造成的是大灾难。就是东西德统一的时候，当时西德总统为了获得东德的选票，1：1东德马克兑换西德马克，黑市上是6：1或者3：1，等于东德居民天上掉下一大笔钱。大笔钱下来以后，很多人以为东德老百姓拿钱一消费，不就刺激东德经济发展吗？马上西德也会带动起来。但结果导致东德经济大萧条。为什么？东德拿了这个钱以后，原来和社会主义国家的贸易就完全中断了，东德货也不买了，就去买西德的进口货。而西德的企业本来是设备生产过剩的，开工加了几天班就把东西全卖出去了，后来东德企业就破产了，需求也就没有了，最后导致西德每年要向东德大规模财政补贴，补贴大概十年的时间，而且补贴数量占到东德财政收入的三分之一，拖慢了整个西欧经济的发展。天上掉馅饼、发钱的事情非常危险。

    主持人：直接给补贴不是值得推荐的做法。

    陈平：是非常危险的做法。

    主持人：您刚才提到欧洲，欧洲现在是接二连三出台了庞大的经济刺激计划，但却成了最先陷入衰退的地区，和其他经济体比起来，欧洲为什么拯救经济的效果最不明显，是不是因为之前社会保障等等过度，银行的问题也比美国更加严重？

    陈平：欧洲的银行问题没有美国严重，但是社会福利的负担比美国严重，真正的问题它不是联邦制国家，它为了维持欧元货币的联盟付出了很高昂的代价，要限制各个国家财政政策，赤字不能超过3%，这样刺激财政政策的话，幅度要比美国小很多，跟中国没有办法比。所以在面临国际金融动荡的时候，能力反而比美国弱。

    主持人：您刚才提到社会保障负担比较重，这是欧洲的遗产、包袱，这个问题美国也有，比如底特律的问题，很多人把它归咎为美国汽车行业工会实力过于强大。从这个当中，我们能够借鉴到什么，我们进一步搞好社会保障的同时要把握什么样的度？

    陈平：上个礼拜我在纽约开会，他们要给新总统提建议，我觉得他们要学中国的国企改革。因为中国国企改革80年代的时候，有一段时间中国技术很好的国企竞争不过乡镇企业，这个非常简单，退休工人医疗负担全部压在企业身上，和乡镇企业工人年轻没有负担没有办法竞争。像底特律三大汽车厂退休工人的退休金、医疗保险是过去时候形成的，非常高昂，现在根本没有办法负担。德国和日本新的汽车厂在美国南部设厂，工人年轻，而且没有工会势力，工资比底特律低很多，加上技术先进，所以底特律三大汽车厂谁来经营都没有办法生存，只能破产，把以前的包袱甩掉，或者学中国那样，由私有化企业承担医疗和退休金负担转给社会承担，但要大幅度削减现在美国已经保持的医疗和退休金的幅度，这是现在工会很难接受的，所以也是美国政府到现在为止，只敢发补贴，不敢出动美国真正的结构改革，在这点上你会发现中国过去30年改革的勇气和幅度，远远超过西欧和美国现在政治家敢于实现的程度。